Форум жильцов дома 11А на 121 Стр. Дивиз
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Решение проблем(ы)

+5
Helena
Любовь Нестерова
alexander4p
John1984
Lilu
Участников: 9

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Любовь Нестерова Ср Фев 01, 2012 12:45 pm

А не все ли равно, надо им или не надо?. Нам надо, поэтому давайте собираться и голосовать!!!

Любовь Нестерова

Сообщения : 125
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 38
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Ср Фев 01, 2012 12:48 pm

да вот с помещением проблема, особенно в такой мороз, а еще можно заготовить листовки об информации,если кто не услышит и не до поймет, короче к собранию нужно полностью вооружиться

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Ср Фев 01, 2012 12:49 pm

да и выступать не одному а по 3 или 4 человека

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Любовь Нестерова Ср Фев 01, 2012 12:52 pm

Точно. Кто бы этим занялся?

Любовь Нестерова

Сообщения : 125
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 38
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Ср Фев 01, 2012 12:57 pm

да можно всеми вместе на форуме это и осудить, пока мы с вами вдвоем здесь мож в к вечеру еще пару людей увидят сообщения

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Любовь Нестерова Ср Фев 01, 2012 1:04 pm

На форуме сейчас всего 30 человек. Надо, чтобы были все! Ну или большинство.

Любовь Нестерова

Сообщения : 125
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 38
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Lilu Ср Фев 01, 2012 4:16 pm

Всех на форуме тоже не соберёшь( И собираться если и надо, до после жгучих морозов, потому как в ближайшие дней 10 все только до дома и будут добегать. А за 10 дней и материал можно подготовить и сюда побольше людей привлечь.

Lilu

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2012-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  John1984 Ср Фев 01, 2012 4:35 pm

УК Ленинского района не советую. У них долгов в раз 50 больше, чем у нашего Порядка (счет на десятки миллионов). Зачем в ТСЖ с одним домом юрист и бухгалтер на постоянной основе. Я периодически сталкиваюсь в судах с разными ТСЖ у них нет юристов, так как это не зачем. Единственный случай когда очень нужен профессиональный специалист в юриспруденции это споры о залитии, когда нужно и экспертизу поломать, и вину на жильцов свалить. ТСЖ - это упрощенка. У нас в фирме девчонки бухгалтера за 20 000 в месяц по четыре-пять фирм ведут.
John1984
John1984

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2012-01-14
Возраст : 40
Откуда : 3-й подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  John1984 Ср Фев 01, 2012 4:42 pm

А может не стоит всех собирать. Заочное голосование нельзя устроить. Подготовим бюллетени, бросим в почтовые ящики и в каждом подъезде по одной квартире, в ящик которой проголосовавшие бросят заполненные бюллетени. В вопросы голосования не вникал, поэтому просто предлагаю как вариант.
John1984
John1984

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2012-01-14
Возраст : 40
Откуда : 3-й подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Ольга154 Ср Фев 01, 2012 4:51 pm

УК Ленинского района - не многим лучше. Жила ул. М,Неделина 27 б сначала была УК ЭДМ (она развалилась и стала УК порядок). был полный беспредел!постоянные объявления "не платите - отключим весь дом от света и воды" и т.п. перешли с скандалом в УК Лен. р-на. Пугать перестали. тарифы на содер. жилья выше, уборщица и дворник редкие гости. А последний год присылали перерасчет за свет согласно общедомовому счетчику. каждый месяц переплачивали рублей 200. на возмущение соседей отправляли к Путину или к соседям выбивать у них долги. ни разу не пришли проверить эл.счетчики. Хотели создавать ТСЖ но активистов не нашлось так все на нет и сошло.

Ольга154

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-01-14
Возраст : 40
Откуда : 3 подьезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Ср Фев 01, 2012 5:11 pm

люди должны владеть информацией а так накидать в ящик листовок, их это может просто испугать, можно собрать людей проинформировать,а потом сделать а заочное голосование,но я думаю, может кто захочет высказаться и выложить свои идеи, в любом случае надо проводить собрание

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  odinella Ср Фев 01, 2012 5:16 pm

ТСЖ лучший вариант, но... нужна схема работы -необходимое ко-во работников,их з/п, взаимодействие с поставщиками, механизм решения спорных вопросов....НАДО ПЕРЕНЯТЬ ОПЫТ Если есть знакомые у кого, квартиры которых в ТСЖ....НАДО узнать-как создавалась? как функционирует? и т.д. Нужно нам взяться, ребята, дорогу осилит идущий cheers
odinella
odinella

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-11-24
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  odinella Ср Фев 01, 2012 5:22 pm

собрание надо проводить весной во дворе Тему я уже создала, Обсудим и субботник по уборке прилегающей к домам и микрорайону территории, и ТСЖ, и сбору денег на дверь в подъезд. (пока я 4ый имею в виду) и претензию к застройщику по ремонту своих"косяков"....Любовь, Вы обещали составить такой документ для обсуждения на общем собрании....Предлагаю март-апрель(пока нет дач и деревень) Предварительно известим народ объявлениями в подъездах....Наша цель- подготовить план собрания, протоколы, претензии, предложения, и объявление с перечнем обсуждаемых вопросов и даты собрания....
odinella
odinella

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-11-24
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Lilu Ср Фев 01, 2012 6:06 pm

Заочное можно, но вопрос в том, по какому поводу устроим голосование и в каком порядке соберём ответы? Вопросов на повестке много. Согласна, что первый - это в какой форме дальше будет управляться наш дом. (канечно в бюллетене переформулировать надо)))

Lilu

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2012-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Любовь Нестерова Чт Фев 02, 2012 5:45 am

John1984 пишет:УК Ленинского района не советую. У них долгов в раз 50 больше, чем у нашего Порядка (счет на десятки миллионов). Зачем в ТСЖ с одним домом юрист и бухгалтер на постоянной основе. Я периодически сталкиваюсь в судах с разными ТСЖ у них нет юристов, так как это не зачем. Единственный случай когда очень нужен профессиональный специалист в юриспруденции это споры о залитии, когда нужно и экспертизу поломать, и вину на жильцов свалить. ТСЖ - это упрощенка. У нас в фирме девчонки бухгалтера за 20 000 в месяц по четыре-пять фирм ведут.
Не ну Вы даете! Нафиг нужно такое ТСЖ, в котором хз, где искать бухгалтера, в случае неправильного начисления за что-либо (а также просто взять справку о расчетах, выписку из домовой книги, да мало ли что еще), где нет паспортиста, который возьмет на замену паспорт (замена, регистрация по месту жительства, снятие с регистрации, примет и зарегистрирует претензию и т.д.). И что дальше? А если аварийные ситуации, проверки, кто будет бегать? Где искать слесарей? Ваша идея с валонтерами - просто бред. Случится у Вас что-нибудь и Вы не будете знать, куда обращаться, а позвоните - получите ответ: "Я на работе занят. Что надо?" Да и самому валонтеру мало приятного ноги бить, время и силы пусть и на благие цели... Ведь это неправильно -на чужих плечах ехать, в доме 253 квартиры+ магазин+офисы Гаранта. А если Вас жаба душит 500*253= 126500 руб. с дома (приблизетельно) распределить в зарплатный фонд работникам ТСЖ, то вПперед - можете лично быть валонтером-уборщиком.
В принципе, в нашем случае ТСЖ - провальная затея, т.к. только в 4-м подъезде как минимум 5 квитанций с огромными долгами в ящиках валяется, значит не все жильцы ДОБРОПОРЯДОЧНЫЕ ПЛАТЕЛЬЩИКИ! Соответственно в ТСЖ они тоже не будут платить и ТСЖ не сможет в полном объеме расплачиваться с поставщиками коммунальных ресурсов, и в скором времени накопит долги и все ... пиши-пропало. Кстати, выбивать долги с недобросовестных жильцов - работа для юриста. А вы говорите, зачем НАМ юрист. а ЗАТЕМ, чтобы вы не платили за себя и за того парня...
Подвожу итог. За ТАКОЕ ТСЖ - я голосовать не буду!!! Лучше уж Порядок, по крайней мере, известно где кого найти. А вообще лучше другую крупную управляющую компанию с хорошими рекомендациями.

Любовь Нестерова

Сообщения : 125
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 38
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty УК Ленинского района выбирать не стоит - они должны за тепло в 6 раз больше чем УК Порядок!!!! ВОТ РЕШЕНИЕ СУДА!

Сообщение  Любовь Нестерова Чт Фев 02, 2012 5:50 am




Арбитражный суд Воронежской области
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ

Резолютивная часть решения объявлена 24.01.2012 года.

Мотивированная часть решения изготовлена 26.01.2012 года



город Воронеж Дело № А14-12045/2011

«26» января 2012 года



Арбитражный суд Воронежской области в составе: судьи Романовой Л.В.

рассмотрев в судебном заседании исковое заявление открытого акционерного общества «Квадра – Генерирующая компания №4» в лице филиала ОАО «Квадра» - «Воронежская региональная генерация» (ОГРН 1056882304489, ИНН 6829012680), г. Воронеж

к открытому акционерному обществу «Управляющая компания Ленинского района» (ОГРН 1073667038290, ИНН 3664085102), г. Воронеж

о взыскании 50 000 руб. задолженности и процентов за пользование чужими денежными средствами,



при участии в заседании:

от истца – Медведевой Е.В., юрисконсульт, доверенность от 30.12.2011 №36АВ0221340,

от ответчика – Комарова Д.С. – дов. от 10.01.2012 ,



УСТАНОВИЛ:

ОАО «Квадра – Генерирующая компания №4» в лице филиала ОАО «Квадра» - «Воронежская региональная генерация» /истец/ обратилось в Арбитражный суд Воронежской области с исковым заявлением к ОАО «УК Ленинского района» /ответчик/ о взыскании 45 000 руб. основного долга за принятую тепловую энергию в горячей воде за январь – декабрь 2010 года и 5 000 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами.

В судебном заседании истец в порядке ст. 49 АПК РФ увеличил размер исковых требований и просил взыскать с ответчика задолженность, исчисленную при отсутствии приборов учета по нормативам потребления для граждан, за принятую тепловую энергию в горячей воде по договору №4905 от 30.04.2008 в размере 3 101 284 руб. 66 коп. за период январь – декабрь 2010 года и 242 946 руб. 89 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 08.02.2011 по 19.11.2011.

Рассмотрев заявленное увеличение размера исковых требований, руководствуясь ст.ст. 41, 49, 136 АПК РФ, суд определил: принять увеличение размера исковых требований к рассмотрению.

Истец уточнил заявленные требования и просил , с учетом оплаты , взыскать с ответчика задолженность, исчисленную при отсутствии приборов учета по нормативам потребления для граждан, за принятую тепловую энергию в горячей воде по договору №4905 от 30.04.2008 в размере 3 039142,80 руб. за период январь – декабрь 2010 года и 242 946,89 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 08.02.2011 по 19.11.2011 года , а так же 694,20 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами в связи с неоплатой за поставленную тепловую энергию в нежилое помещение , находящееся в жилом многоквартирном доме по адресу ул. Куцыгина , 29 а.

Рассмотрев заявленное увеличение размера исковых требований, руководствуясь ст.ст. 41, 49, 136 АПК РФ, суд определил: принять изменение размера исковых требований к рассмотрению.

Представитель истца поддержал исковое заявление. Представитель ответчика возражал против исковых требований согласно представленному отзыву. Ответчик возражает против иска , считает себя ненадлежащим ответчиком .

Из материалов дела установлено.

30.04.2008 года между истцом ( ранее именовавшимся ОАО «ТГК № 4 ») и ответчиком был заключен договор № 4905 ( с учетом протокола разногласий протокола согласования разногласий) на отпуск тепловой энергии в виде горячей воды, в соответствии с которым «Энергоснабжающая организация» обязалась поставлять (отпускать) через присоединенную сеть тепловую энергию в горячей воде. Абонент обязался принимать (потреблять) и своевременно оплачивать тепловую энергию.

В период с 01.01.2010 года по декабрь 2010 года истцом оказаны услуги по поставке тепловой энергии и горячей воды на сумму 59515187,53 руб. , которые Абонентом в полном объеме не были оплачены . В связи с этим у ответчика , по данным истца , образовалась задолженность перед истцом в сумме 3039142,80 руб.

Изложенные обстоятельства послужили основанием для обращения истца в арбитражный суд за взысканием задолженности.

Заслушав пояснения участвующих в деле лиц, исследовав материалы дела и оценив все доказательства в их совокупности, суд находит иск подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

Материалами дела подтверждено, что на основании договора № 4905 ( с учетом протокола разногласий протокола согласования разногласий) истец передавал ответчику тепловую энергию.

За потребленную в спорный период теплоэнергию истец выставил абоненту счета-фактуры, которые ответчик оплатил частично, в связи с чем по данным истца образовалась задолженность в сумме 3039142,80 руб., в том числе 3027401,49 руб. – задолженность за поставленную тепловую энергию населению и 11747,31 руб. – задолженность за поставленную тепловую энергию в нежилое помещение , находящееся в многоквартирном доме по адресу ул. Куцыгина , 29-а.

Как следует из материалов дела , задолженность в указанной сумме подтверждена счетами-фактурами, , справками-расчетами фактически отпущенного количества тепловой энергии , данная задолженность представляет собой задолженность , определенную истцом исходя из нормативов потребления населением тепловой энергии , показаний общедомовых приборов учета , подтвержденных актами снятия данных показаний , составленных ответчиком и передаваемых истцу как ресурсоснабжающей организации .

Предмет спора вытекает из обязательств ответчика как управляющей организации (населения) по оплате оказанных коммунальных услуг населению и неразрывно связан с объемом поставленной тепловой энергии. Данные правоотношения, возникающие в сфере расчетов оплаты коммунальных услуг, являются предметом регулирования жилищного законодательства Российской Федерации. В силу п. 1 ст. 157 Жилищного кодекса размер платы за коммунальные услуги определяется на основании показаний приборов учета, а при их отсутствии - нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления. Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 (далее Правила № 307), определен аналогичный ст. 157 ЖК РФ порядок расчета размера платы за коммунальные услуги, в том числе за теплоснабжение. Согласно п. п. 1, 2 указанные Правила регулируют отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, ответственность, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

В силу п. 3 Правил № 307 исполнителем является юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы. Требования Правил № 307 предусматривают порядок расчета размера платы за коммунальные услуги в зависимости от оборудования многоквартирных жилых домов и помещений в них коллективными (общедомовыми), общими (квартирными) и индивидуальными приборами учета (пункты 16, 19, 20, 21 и 22). В соответствии с п. 19 Постановления от 23 мая 2006 г. N 307 при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:

а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;

б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам.

При этом указанные пункты определяют порядок расчета задолженности в случаях отсутствия приборов учета исходя из физических показателей и нормативов потребления , установленных органами местного самоуправления.

Постановлениями главы городского округа город Воронеж № 1611 от 16.12.2008 года и № 1612 установлены нормативы потребления отопления и горячего водоснабжения в месяц при круглогодичной оплате.

Таким образом , действующее законодательство предусматривает , что УК в случаях отсутствия общедомовых приборов учета либо при отсутствии показаний приборов учета за прошедший период обязана оплачивать поставщикам тепловой энергии в пределах обязанностей потребителей-населения исходя из надлежаще установленных нормативов потребления.

Пунктом 8 Правил предусмотрено, что условия договора о приобретении коммунальных ресурсов, заключаемого с ресурсоснабжающими организациями с целью обеспечения потребителя коммунальными услугами, не должны противоречить данным Правилам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации.

Однако заключенный между истцом и ответчиком договор заключен без учета вышеназванных норм права, следовательно , не может быть применим при рассмотрении настоящего спора.

Как следует из материалов дела, расчет количества тепловой энергии, отпущенной в жилые дома , обслуживаемые ответчиком , в спорном периоде, произведен истцом на основании тарифов, установленных ГУТ Воронежской области для теплоснабжающей организации , а ответчик оплачивал полученную тепловую энергию по нормативам , установленным органом местного самоуправления для населения.

В материалах дела имеется расчет , из которого следует , что исходя из установленных нормативов потребления населением , истцом было отпущено в жилые дома , обслуживаемые ответчиком , тепловой энергии за январь –декабрь 2010 года на сумму 59503446,22 руб. за отопление и за горячее водоснабжение, отпущено тепловой энергии в нежилое встроенное помещение на сумму 11741,31 руб. ,получено денежных средств населения согласно расчету и ведомостям РКЦ истца на общую сумму 56476044,73 руб. , то есть имеется задолженность на сумму 3027401,49 руб. ( население ) и 11741,31 руб. ( за нежилое помещение ) , всего на сумму 3039142,80 руб.

Таким образом , истец документально подтвердил наличие задолженности на данную сумму.

Исходя из изложенного , суд считает , что обоснованность расчетов истца подтверждена надлежащими доказательствами , имеющимися в материалах дела : ведомостями РКЦ в части начисления населению стоимости отопления исходя из нормативов , актами снятия показаний приборов учета за спорный период , расчетами населению исходя из нормативов потребления , ведомостями , подтверждающими оплату населением.

Согласно п. 2 ст. 161 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом: непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме; управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом; управление управляющей организацией.

В соответствии с ч. 3 ст. 161 ЖК РФ способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран или изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Следовательно, собственники помещений в многоквартирных домах, выбрав способ управления домом, в силу закона обязаны передать весь комплекс полномочий по управлению домом, в том числе по предоставлению коммунальных услуг, в рассматриваемом случае товариществу собственников жилья.

Системное толкование норм права, содержащихся в Жилищном кодексе РФ (п. 7 ст. 155 ЖК РФ) и в Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307), позволяет сделать вывод о том, что собственники нежилых помещений, расположенных в многоквартирных домах (в рассматриваемом случае арендатор на основании заключенного с собственником договора), обязаны вносить плату за потребленные коммунальные ресурсы организации, управляющей многоквартирным домом.

В соответствии с подпунктом «а» пункта 49 Правил № 307 Исполнитель обязан предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах.

В соответствии с подпунктом «в» пункта 49 Правил № 307 Исполнитель обязан заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры или самостоятельно производить коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям.

Согласно ст.539 ГК РФ по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.

Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

Согласно подпункту 9 ст.2 Федерального закона от 27.07.2010 года № 190-ФЗ «О теплоснабжении» потребителем тепловой энергии является лицо, приобретающее тепловую энергию (мощность), теплоноситель для использования на принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании теплопотребляющих установках либо для оказания коммунальных услуг в части горячего водоснабжения и отопления.

Таким образом, на основании вышеизложенного следует , что ответчик ОАО « УК Ленинского района » как управляющая организация имеет в эксплуатации энергопринимающие устройства; является потребителем услуг теплоснабжения; осуществляет функции управления многоквартирными жилыми домами, в том числе и в отношении расположенных в нем нежилых помещений.

Материалами дела подтверждено, что истец передавал ответчику ОАО « УК Ленинского района » , в том числе , тепловую энергию для отопления нежилого помещения , расположенного в многоквартирном жилом доме по вышеуказанному адресу , обслуживаемым ответчиком.

Таким образом , энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту через присоединенную сеть тепловую энергию в горячей воде до границы раздела балансовой принадлежности, а абонент обязан оплачивать принятую тепловую энергию, а также обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении тепловых систем и систем теплоснабжения и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением тепловой энергии.

В соответствии со ст. 548 Гражданского кодекса Российской Федерации к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть применяются правила, предусмотренные ст. 539 - 547 настоящего Кодекса, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

В соответствии с п. 17 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2004 N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" потребителями товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере тепло-, водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются лица, приобретающие по договору тепловую энергию, воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители).

В многоквартирных домах потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере тепло-, водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются, в том числе, управляющие организации, которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме.

В связи с изложенным суд считает , что ОАО «Управляющая компания Ленинского района», осуществляя управление многоквартирными жилыми домами, являлась потребителем услуг теплоснабжения в целях предоставления данных услуг лицам, использующим помещения в многоквартирных домах, в том числе, включая в их состав и нежилые помещения.

Указанное нежилое помещение расположено в многоквартирном жилом доме, находящемся в управлении ответчика.

При изложенных обстоятельствах суд считает , что ответчик ОАО «Управляющая компания Ленинского района» является потребителем услуг теплоснабжения и осуществляет функции управления , в том числе , в отношении нежилых помещений, расположенных в многоквартирных жилых домах, а так же является владельцем общедомовых энергопринимающих устройств.

Отдельного энергопринимающего устройства , обеспечивающего подачу тепловой энергии в вышеуказанное нежилое помещение , нет.

Иного контрарасчета количества тепловой энергии , поставленной в нежилое помещение , ответчик не представил.

Доводы о том , что необходимо определять количество поставляемой энергии исходя из нормативов потребления судом не принимаются , поскольку нормативы потребления для отопления нежилых помещений не установлены. Постановление Главы городского округа город Воронеж от 16.12.2008 года в данном случае не может быть применено , поскольку указанные в нем нормативы установлены для потребителей – граждан и для жилых помещений.

При таких обстоятельствах требования истца подлежат удовлетворению в сумме 3039142,80 руб. основного долга за счет ОАО «Управляющая компания Ленинского района».

В соответствии со ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства, требованиями закона и иных правовых актов.

Оплата энергии производится в силу статьи 544 ГК РФ за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Согласно положениям статей 309, 310 Гражданского кодекса РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, односторонний отказ от исполнения обязательства не допускается.

Исходя из существа заявленных требований и правовой природы отношений Сторон, к возникшему спору подлежат применению нормы Главы 25 Гражданского кодекса РФ об ответственности за нарушение обязательств, в частности положения статьи 395 Гражданского кодекса РФ.

В соответствии с пунктом 1 статьи 395 Гражданского кодекса РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части.

Истец исчисляет период просрочки , начиная с 8.02.2011 года по 19.11.2011 года исходя из ставки рефинансирования 8,25% годовых в сумме 242946,89 руб. и с 8.02.2011 года по 25.10.2011 года исходя из ставки рефинансирования 8,25% годовых ( по нежилому помещению ) в сумме 694 руб.

Поскольку ответчик не оплатил полученную электроэнергию в установленные договором 3 4905 от 30.04.2008 года сроки ( п. 3 договора ) , требования истца о взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами в общей сумме 243641 руб. заявлены правомерно.

Расчет процентов представлен в материалы дела , ответчиком документально не оспорен , иного расчета ответчиком не представлено.

При таких обстоятельствах требования истца являются обоснованными и подлежат удовлетворению в общей сумме 3039142,80 руб., в том числе 11741,31 руб. за нежилое помещение и в сумме 243641 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами.

Доводы ответчика , изложенные в отзыве , суд считает необоснованными и противоречащими доказательствам , имеющимся в материалах дела. ОАО «Управляющая компания Ленинского района» является управляющей организацией для указанных в расчетах многоквартирных домов , следовательно , является исполнителем коммунальных услуг , в том числе и по теплоснабжению. Деятельность РКЦ истца , направление им квитанций населению , получение им денежных средств от населения , а не через расчетный счет ответчика , не изменяет обязанности ответчика как исполнителя коммунальной услуги , в том числе по сбору и перечислению в надлежащие сроки платежей от собственников помещений в многоквартирных домах.

Расходы по госпошлине на основании ст. 110 АПК РФ относятся счет сторон пропорционально удовлетворенным требованиям.

Руководствуясь ст. ст. 309, 310, 544, 410 Гражданского Кодекса Российской Федерации, ст. ст. 27, 53, 65, 110, ст. ст. 167-170, 319 АПК РФ, суд

Р Е Ш И Л:

Взыскать с ОАО «Управляющая компания Ленинского района» (ОГРН 1073667038290, ИНН 3664085102), г. Воронеж в пользу ОАО «Квадра – Генерирующая компания №4» в лице филиала ОАО «Квадра» - «Воронежская региональная генерация» (ОГРН 1056882304489, ИНН 6829012680), г. Воронеж задолженность в сумме 3039142,80 руб., 243641 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами и судебные расходы в сумме 2000 руб.

Взыскать с Взыскать с ОАО «Управляющая компания Ленинского района» (ОГРН 1073667038290, ИНН 3664085102), г. Воронеж в доход федерального бюджета госпошлину в сумме 37414 руб.

Решение может быть обжаловано в месячный срок в 19-й Апелляционный Арбитражный суд через суд, принявший решение.





Судья Романова Л

Любовь Нестерова

Сообщения : 125
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 38
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Чт Фев 02, 2012 9:42 am

так я изначально предлагала другую компанию....а все ТСЖ,ТСЖ

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Kolyanka Чт Фев 02, 2012 9:51 am

А где найти эту компанию ? я не знаю ниодной компании где нету долгов... ТСЖ слишком тяжелая затея, для неё должны быть 95% квартир хотя бы полностью согласны и работать вместе, наврятли потянем

Kolyanka

Сообщения : 52
Дата регистрации : 2012-01-02
Откуда : 4 под.

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Чт Фев 02, 2012 9:57 am

да нужен человек который сможет это все организовать, это не так просто

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Lilu Чт Фев 02, 2012 1:12 pm

как вариант можно создать свою УК.

Lilu

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2012-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Kolyanka Чт Фев 02, 2012 5:20 pm

Lilu пишет:как вариант можно создать свою УК.
Для этого надо обслуживать не 1 дом, и минимум миллион рублей стартового капитала, если снимать помешение... Очень тяжелая тема, тут только если полностью объединяться можно что-то делать..

Kolyanka

Сообщения : 52
Дата регистрации : 2012-01-02
Откуда : 4 под.

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Lilu Пт Фев 03, 2012 7:53 am

у меня знакомые создали ук, и ничего - обслуживают только один дом в котором живут. И у них явно не миллиона и никаких стартовых капиталлов не было.

Lilu

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2012-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  Helena Пт Фев 03, 2012 8:25 pm

да как вы создадите свою УК глупости не говорите, действительно нужен как минимум миллион, тоже это оранизация, своего рода предпринимательство, нужно оформлять и регистрировать все через налоговую, нанимать рабочих,создать ук, как-будто так просто и помещение нужно и также работники нужны, ну конечно если вы хотите создавайте УК, может это ваш бизнес

Helena

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 39
Откуда : 4 подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  John1984 Сб Фев 04, 2012 5:42 am

Разговаривал с председателем ТСЖ. Не нужно ни какое отдельное помещение, у нее в ТСЖ работает она, по совместительству бухгалтер, электрик, сантехник, уборщица и дворник. Она совмещает и функции паспортистки. Для всякого инструмента выделили хоз. помещение в доме (оборудовали уголок). ТСЖ заключает договоры с поставщиками на аварийно-диспетчерское обслуживание, с МИВЦ на ведение расчетов. Если, что-то решили отремонтировать - заключается договор с соответствующими подрядными организациями. Просто нужен человек, который взялся бы за это дело.
John1984
John1984

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2012-01-14
Возраст : 40
Откуда : 3-й подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Решение проблем(ы) - Страница 3 Empty Re: Решение проблем(ы)

Сообщение  John1984 Сб Фев 04, 2012 5:53 am

Для создания юридического лица нужно 10 000 рублей, регистрация в налоговой это не проблема - собрал документы, подал и все. В любом банке с радостью вас примут для открытия счета. Все - юридическое лицо создано, работайте.
John1984
John1984

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2012-01-14
Возраст : 40
Откуда : 3-й подъезд

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения