Долг УК Порядок

Добрый вечер соседи, сегодня видела на дверях что за компанией Порядок висит долг за горячую воду и отопление около 800 тыс. Я была в шоке, это безобразие, мало того что с нас берут больше чем надо, так еще висит долг, надо с этим что-то делать в прокуратуру обращаться и вообще надо отказаться от этой компании

Надо переходить на прямые поставки теплоэнергии и горячей воды. Я подписывала протокол.

и я подписывала и много кто подписывал а толку? долг висит

Не только висит, но и растет... Надо бы организовать им проверочку...

Можно написать Общественному совету по вопросам развития жилищно-коммунального хозяйства при главе городского округа город Воронеж.

Прямые поставки ни к чему не приведут. Как расход по общедомовому был так и будет. Вот куда его может деть энергоснабжающая организация - никуда. Пример с электроэнергией. Избавиться от долгов УК Порядок можно только сменив управляющую компанию. Долг уже установлен судом и УК Порядок прийдется либо закрываться, либо выставлять жильцам.

Давайте менять компанию, это уже в никакие ворота не лезет, потому что долг скорей всего раскидают на нас, мне не очень хочется переплачивать за горячую воду по 3 тыс, и самое удивительное, что долг растет, вопрос куда деньги девает УК, скорей всего в себе в карман....

Долг раскидают не скорее всего, а точно. Потому как либо УК будет платить из своих средств (что естественно не приемлемо), либо на жильцов.

надо решать этот вопрос, так оставлять нельзя, все что они делают, это не законно

Может быть нам следует пойти с представителем УК сверять показания ОДПУ?

а смысл, долг висит и будут раскидывать на нас... да также сверим одпу а они скажут жильцы меньше показывают, тогда надо сидеть с ними и считать показания жильцов

может в прокуратуру написать жалобу раскрыв в теме письме все и то что мы переплачиваем за воду итд итп. пусть проверяют или вообще в суд подать и судиться с УК

Как и было сказано выше - доказательств маловато. Чтобы написать иск о переплате нужно доказать обстоятельство, что УК приписывает лишнее. а вы сами понимаете, что опереться в данном случае на ответ УК со ссылкой на 307 Постановление невозможно, ибо нет доказательств, что показания ОДПУ неверны, для этого нужно инициировать аудиторскую проверку, налоговую выездную проверку, прокурорскую проверку, а лучше все вместе и сразу. Есть вероятность, что не одна УК виновата, есть и жильцы, которые не платят по несколько месяцев, я видела квитанции в почтовых ящиках 4-го подъзда. Можно начать с выездной налоговой проверки... Аудиторская проверка стоит не менее 30000 руб. И то, никто не застрахован от того, что УК сможет "договориться" с аудитором либо налоговым инспектором, а то и с прокуратурой. Все же понимают, что это будет достаточно просто. Может и неплохо бы было организовать ТСЖ, но к сожалению, скорее всего не все жильцы нашего дома добросовестно и в сроки будут оплачивать квартплату и указывать достоверные сведения о потреблении коммунальных услуг, именно ДОСТОВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ПОТРЕБЛЕНИИ, а не ДОСТОВЕРНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ИПУ - это разные вещи, сами понимаете... Прямые поставки от гарантированного поставщика - это действительно выход, по крайней мере, долг УК - это долг УК, юридически он на добросовестных плательщиков не упадет, так как договор у Теплосети с УК, а прямым потребителям вообще незаконно отключать водоснабжение. А с момента организации ТСЖ, УК вообще не сможет выставлять счета жильцам, только неплательщикам за период с момента избрания УК до момента отказа от Управления. Только вести дела ТСЖ тоже нужны люди - это труд, который должен оплачиваться - грамотный бухгалтер, инженер, паспортист, слесари, дворники, Председатель ТСЖ, возможно юрист по договорному праву. Будем ли мы искать новых работников, если просто поменяется наименование с УК на ТСЖ, в которое перейдут все те же лица, скорее всего ничего не изменится Опять же, где найти таких честных людей, у которых руки не зачешутся при возможности хапнуть деньжат?

Чтобы все было грамотно, нужно сплотиться всем жильцам, 5 человек из такого огромного дома ничего не решат - нет юридических механизмов.

да также можно перейти в другую УК, не обязательно ТСЖ

Helena пишет:да также можно перейти в другую УК, не обязательно ТСЖ

Какую УК вы предлагаете? До этого января я жила в Советском районе - обслуживало УК Советского района, беспредел еще хуже, там вообще постоянные перерасчты как снег на голову, к примеру, в мае 2011 многим домам пришли доначисления , на Ворошилова собралось огромное количество людей, с целью выяснить причину. Бухгалтерия отказалась принимать граждан, отсиделась до шести и решила пойти домой. Граждане решили не выпускать работников УК из здания, пока не будет ясности понимания происходящего... Пожилая женщина решила приступом взять кабинет бухгалтерии после 6-часов стояния в душном коридоре... Охранник в грубой форме отпихнул старушку с костылем от двери, началась перебранка, все начали указывать охраннику на его хамство, после чего приехала вневедомственная охрана в бронижилетах и принудительно заставила граждан покинуть помещение не солоно хлебавши. В толпе людей я слышала фразы типа "собрали с нас денег на содержание жилья и за наши же деньги наняли себе мордоворотов, которые нас же пинками гонят как чернь, толкают бабушек с костылями, которые пришли бороться за свои кровные пенсионные копеечки, на которые взрослый человек едва не протянет ноги". Я все это лично видела. в тот день я пришла сниматься с регистрации перед сделкой.

Хотите перейти в УК Советского района?
За остальные знаю мало...

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р Е Ш Е Н И Е







г. Воронеж Дело №А14-9971/2011

«23» января 2012года



Резолютивная часть решения объявлена 16 января 2012г.

Решение в полном объеме изготовлено 23 января 2012г.



Арбитражный суд Воронежской области в составе судьи Сазыкиной А.В., при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Моисеевой С.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску

Общества с ограниченной ответственностью «Теплоэнергоснаб», г.Воронеж (ОГРН 1053600286002)

к Обществу с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Порядок», г.Воронеж (ОГРН 1113668003074)

о взыскании 50 000 руб. 00 коп.

при участии в судебном заседании:

от истца: Винокурова А.С., представитель, доверенность от 01.09.2011г.,

от ответчика: Колыванова З.М., представитель, доверенность от 21.11.2011г.,



у с т а н о в и л: Общество с ограниченной ответственностью «Теплоэнергоснаб», г.Воронеж обратилось в арбитражный суд с иском к Обществу с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Порядок», г.Воронеж о взыскании 50 000 руб. 00 коп., из них 42 753 руб. 70 коп. задолженности по договору №ЖГ-01/10 от 28.04.2011г. за поданную многоквартирным жилым домам, находящимся в управлении ответчика, в июне – августе 2011г. тепловую энергию в горячей воде для нужд горячего водоснабжения и 7 246 руб.30 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами.

В процессе судебного разбирательства 20.12.2011г. истец уточнил исковые требования и просил взыскать с ответчика 498 290 руб. 45 коп. задолженности за поданную многоквартирным жилым домам, находящимся в управлении ответчика, в сентябре – октябре 2011г. тепловую энергию в горячей воде для нужд отопления и горячего водоснабжения и 12 322 руб. 52 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 01.05.2011г. по 07.12.2011г., проценты начислять по день фактической оплаты основного долга.

Руководствуясь ст.ст.49, 159 АПК РФ, уточненные исковые требования приняты судом к рассмотрению.

В судебном заседании 16.01.2012г. истец уточнил исковые требования и просит взыскать с ответчика 498 290 руб. 23 коп. задолженности за поданную многоквартирным жилым домам, находящимся в управлении ответчика, в сентябре – октябре 2011г. тепловую энергию в горячей воде для нужд отопления и горячего водоснабжения и 17 122 руб. 04 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 26.06.2011г. по 16.01.2012г., проценты начислять по день фактической оплаты основного долга.

При этом пояснил, что в спорный период объемы предъявленной к оплате тепловой энергии в горячей воде для нужд отопления и горячего водоснабжения и сумма задолженности за нее рассчитаны в соответствии с показаниями общедомовых приборов учета тепловой энергии (при их наличии в многоквартирных жилых домах), исходя из нормативов потребления тепловой энергии населением (при отсутствии общедомых приборов учета), и требованиями Правил «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденных Постановлением Правительства РФ №307 от 23.05.2006г. (далее Правила №307).

Руководствуясь ст.ст.49, 159 АПК РФ, уточненные исковые требования приняты судом к рассмотрению.

Ответчик отзыв на иск не представил, в процессе судебного разбирательства исковые требования не признал.

Из материалов дела установлено.

28.04.2011 года между Обществом с ограниченной ответственностью «Теплоэнергоснаб», г.Воронеж (Энергоснабжающая организация) и Обществом с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Порядок», г.Воронеж (Абонент) был заключен договор теплоснабжения №ЖГ-01/10, в соответствии с которым Энергоснабжающая организация взяла на себя обязательство отпускать Абоненту через присоединенную сеть тепловую энергию в виде горячей воды для целей отопления и горячего водоснабжения на жилые дома: №31а по ул. Ворошилова, №11а по ул. 121 Стрелковой Дивизии, №25 и №27 по ул. Маршала Неделина. Абонент, в свою очередь, обязался принимать, использовать поданную ему тепловую энергию на нужды отопления, горячую воду для централизованного горячего водоснабжения и полностью оплачивать их.

Пунктом 6.1. договора стороны предусмотрели его действие с 28.04.2011г. по 31.12.2011г., с возможностью пролонгации.

Так, в мае – октябре 2011г. Энергоснабжающая организация передала Абоненту тепловую энергию в горячей воде для нужд отопления и горячего водоснабжения на сумму 1 258 290 руб. 45 коп., что подтверждается материалами дела, и предъявила к оплате счета-фактуры.

Объем тепловой энергии определен в соответствии с Правилами №307.

Тариф, примененный при расчетах, подтвержден Приказами Главного управления по государственному регулированию тарифов Воронежской области от 30.11.2010г. №37/166 и от 26.11.2010г №36/76.

Абонент объем поставленной тепловой энергии и примененные истцом тарифы не оспорил, возражений по расчетам суммы задолженности не заявил.

Ссылаясь на то, что потребленная тепловая энергия Обществом с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Порядок», г.Воронеж была оплачена частично, у него образовалась задолженность в сумме 498 290 руб. 23 коп. за сентябрь–октябрь 2011г., истец обратился в арбитражный суд.

Исследовав материалы, заслушав объяснения истца и ответчика, оценив все доказательства в их совокупности, суд находит иск подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе. (ст.307 ГК РФ)

В соответствии со статьей 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства, требованиями закона и иных правовых актов.

В силу ст.310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Согласно ст. 539 ГК РФ по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.

В соответствии со ст. 544 ГК РФ оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Согласно п.3 ст. 539 ГК РФ к отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.

Согласно ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления.

Постановлением Правительства РФ утверждены Правила №307, которые регулируют отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, ответственность, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

В силу п.3 Правил №307 ответчик как исполнитель коммунальных услуг, обязан приобретать у ресурсоснабжающей организации, к которой относится истец, тепловую энергию для снабжения спорных жилых домов.

В соответствии с п.8 Правил №307 условия договора ресурсоснабжения не должны противоречить императивным нормам Правил.

Согласно п.22 Правил №307 собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется в соответствии с п.19 Правил №307.

В силу Письма Министерства регионального развития РФ от 13.02.2007г. №2478-РМ/07 «О применении п.38 Правил №307» согласно п.п.16 и 22 Правил №307 и пп. 1-4 п.1 Приложения №2 к Правилам №307 плата за коммунальные услуги рассчитывается исходя из соответствующего норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении, только при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета при любых вариантах их установки в многоквартирном доме.

Размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется по нормативам потребления в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ №306 от 23.05.2006г.

Таким образом, по смыслу действующего законодательства, если лицо является исполнителем коммунальных услуг и приобретает тепловую энергию у энергоснабжающей организации для целей оказания собственникам и нанимателям жилых помещений в многоквартирном доме коммунальной услуги для нужд отопления, горячего водоснабжения, при отсутствии общедомовых приборов учета объем отпущенной тепловой энергии должен определяться на основании нормативов потребления коммунальных услуг.

Ответчик документально не оспорил получение тепловой энергии в заявленном объеме и на заявленную сумму.

Сумма задолженности в размере 498 290 руб. 23 коп. подтверждена материалами дела, признана судом обоснованной и подлежит взысканию.

Истец, будучи кредитором, вправе требовать надлежащего исполнения денежных обязательств.

Материалами дела подтверждено, что Абонент допускал просрочку оплаты полученной тепловой энергии в спорном периоде.

В соответствии со ст.395 ГК РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требования кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

В силу ч.1 ст. 155 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

В соответствии с п.35 Правил №307 плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно, до 10-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок внесения платы за коммунальные услуги.

Истцом в суд представлен расчет процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 26.06.2011г. по 16.01.2012г. на сумму 17 122 руб. 04 коп.

Возражений по поводу учетной ставки банковского процента ответчик не заявил.

Поскольку представленный расчет не нарушает интересы ответчика, требования истца о взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами в сумме 17 122 руб. 04 коп. подлежат удовлетворению, проценты следует начислять по день фактической уплаты долга.

На основании ч. 1 ст. 65 АПК РФ каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений.

Расходы по госпошлине на основании ст. 110 АПК РФ относятся на ответчика.

Руководствуясь ст. ст. 307, 309, 310, 395, 539, 544 Гражданского Кодекса Российской Федерации, ст. ст. 65, 110, 165-170 АПК РФ, суд

Р Е Ш И Л:

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Порядок», г.Воронеж (ОГРН 1113668003074) в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Теплоэнергоснаб», г.Воронеж (ОГРН 1053600286002) 498 290 руб. 23 коп. задолженности, 17 122 руб. 04 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами за период с 26.06.2011г. по 16.01.2012г. С 17.01.2012г. проценты начислять по день фактической уплаты долга на сумму 498 290 руб. 23 коп., исходя из ставки рефинансирования – 8,25%.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Порядок», г.Воронеж (ОГРН 1113668003074) в доход Федерального бюджета 13 308 руб. 25 коп. госпошлины.

Исполнительные листы на взыскание выдать после вступления решения в законную силу.

Решение может быть обжаловано в течение месяца в Девятнадцатый арбитражный апелляционный суд и в течение 2-х месяцев со дня вступления в законную силу (если оно было предметом рассмотрения в арбитражном суде апелляционной инстанции) в Федеральный арбитражный суд Центрального округа через суд, принявший решение.



Судья А.В.Сазыкина

Как видим, дальнейшая судьба этого долга в руках судебных приставов! надос рочно отказываться от УК Порядок, иначе они все равно любым способом свои долги повесит на нас!!!

НАДО, НАДО ОТКАЗЫВАТЬСЯ, Я ЗА

Ну вот, выборы закончились, теперь ждем квитанций с ОДПУ. И сразу люди опять начнут на форум заходить.... Решать общие проблемы. Нет начислений за ОДПУ - нет проблем...

Ну так всегда =))) а что после выборов получайте, за что голосовали это точно =))) за стабильность и крутость нашего презедента ) Заметили как во время выборов, не было ниодного зачисления ОДПУ ? ) не странно ли...

Вот еще новость про нашу бывшую УК

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Kolyanka пишет:Вот еще новость про нашу бывшую УК

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Неудивительно Как началось с вранья так им и закончилось